Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Повідомлення L. Flavivs Anaticvla » 22 квітня 2017, 00:20

У групі RAT на фейсбуку триває цікава суперечка: з чого робили плюмажі на шоломи римських воїнів? Одні кажуть, що з пір'я, інші - що з кінського волосся чи що були два варіанти. Мабуть, оскільки там повно реконструкторів, у багатьох випадках грає роль те, які саме плюмажі носять у їх групах.
Треба подивитися на питання тверезо. Звісно, знахідок цілих чи навіть пошкоджених плюмажів немає. Тому особливу увагу слід приділити тогочасним зображенням. І тут нас чекає сюрприз - всі зображення, які використовуються для доказу кінського волосся в якості матеріалу для плюмажів, є низької якості. Натомість більш чіткі зображення, які показують структуру матеріалу, з якого зроблено плюмажі, показують пір'я!
arcben2.jpg

sarkofagpiora.jpg

kresta-unknown-source.jpg


Причому довгі висячі хвости також скоріше за все є пір'ям когутів чи фазанів, порівняйте:
Зображення
Зображення
18033566_10212481422492009_2043070204187579111_n.jpg


На деяких шоломах гребені з плюмажем зроблені з металу, і показують вони також пір'я:
helm_imitacja_kresty_1.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
L. Flavivs Anaticvla
 
Повідомлень: 1120
З нами з: 14 квітня 2013, 22:51
Звідки: Kiovia, Vcraina

Re: Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Повідомлення rogala » 22 квітня 2017, 12:36

Fragments of the frieze from the Basilica Aemilia in the Forum Romanum depicting two soldiers in crested helmets 1st century BCE-1st century CE
тут волос.но в целом согласен.
Fragments-of-the-frieze-fro.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
rogala
 
Повідомлень: 397
З нами з: 16 квітня 2013, 17:21

Re: Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Повідомлення Q. GELLIVS BARBATVS » 22 квітня 2017, 18:53

Немного отвлекаясь от темы: а у греческих гоплитов из чего плюмажи были?
Аватар користувача
Q. GELLIVS BARBATVS
 
Повідомлень: 246
З нами з: 24 квітня 2013, 19:34

Re: Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Повідомлення L. Flavivs Anaticvla » 24 квітня 2017, 19:08

rogala написав:тут волос.но в целом согласен.
Fragments-of-the-frieze-fro.jpg

Це якраз з того типу зображень, де структуру передано нечітко. Якщо б детальніше промалювали, могло бути і пір'я. На зображеннях точно таких типів плюмажів видно пір'я

Ось іще чітко видно пір'я.
3320508602_af7f720318_o.jpg

24903064090_f806dae3c1_oHerculaneum.jpg

img_1490Relief frieze of Roman soldiers from 1oo CE..jpg

Ivory Frieze f Slope Houses, which depicts the emperor Trajan and his Roman soldiers.jpg


До речі, інші кольорові фрески показують щось кучеряве і червоне, наче хвости когутів.
4444444.jpg

Judgement_of_Solomon_fresco.jpg


Ну і зображення шоломів центуріонів - тут явно пір'я, без варіантів:
3102-7.jpg

centurions_03.JPG

Grabstein_Titus_Calidius_Carnuntum.jpg

IMG_2374римский рельеф Арль.JPG
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
L. Flavivs Anaticvla
 
Повідомлень: 1120
З нами з: 14 квітня 2013, 22:51
Звідки: Kiovia, Vcraina

Re: Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Повідомлення L. Flavivs Anaticvla » 24 квітня 2017, 19:09

Q. GELLIVS BARBATVS написав:Немного отвлекаясь от темы: а у греческих гоплитов из чего плюмажи были?

У них - з кінського волосся.
Аватар користувача
L. Flavivs Anaticvla
 
Повідомлень: 1120
З нами з: 14 квітня 2013, 22:51
Звідки: Kiovia, Vcraina

Re: Плюмаж - кінське волосся чи пір'я?

Повідомлення L. Flavivs Anaticvla » 27 квітня 2017, 12:31

Гребені - їх зображення на шоломах на рельєфах
feathers2_Rome_Ludovisi.JPG

та у металі - на самих шоломах
feathers1.JPG


А щодо волосся - то його також розміщували на шоломах... але не у вигляді плюмажів! Волосся на шоломах (кавалерійських, парадних) укладалося кучерями, і так само зображувалося у металі:
hair1.JPG

hair2.JPG
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
L. Flavivs Anaticvla
 
Повідомлень: 1120
З нами з: 14 квітня 2013, 22:51
Звідки: Kiovia, Vcraina


Повернутись до Рим

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

 Сайт присвячений організації, озброєнню та зовнішньому вигляду представників армій, що у різні часи перебували на теренах України.

cron